Nahtoderfahrungen

00:00:00: Ja, schönen guten Morgen.

00:00:01: Mein Name ist Jürgen Fischer aus Berlin-Spandau.

00:00:06: Aber so tauch ich hier auf.

00:00:09: Meistens mache ich Apostelgeschichte heute nicht.

00:00:14: Heute gibt es ein Thema, da hätte ich Anfang des Jahres nicht gedacht, dass ich mal drüber mit euch reden würde.

00:00:21: Wisst ihr, es gibt so Themen, die sind überhaupt nicht auf dem Schirm.

00:00:24: Und dann todeln die einfach so ins Leben rein.

00:00:28: Und dann denkt man sich, da müsste man mal eine Predigt zumachen.

00:00:33: Das Predigt-Thema heute lautet Nahtoderfahrungen.

00:00:39: Nahtoderfahrungen, nicht unbedingt ein biblisches Thema.

00:00:43: Deswegen gibt es heute auch ein bisschen weniger Bibelferse.

00:00:47: Dafür trotzdem ein Thema, wo ich glaube, es lohnt sich, einfach mal drüber nachzudenken.

00:00:52: Ich habe drei Gründe, warum ich es mit euch besprechen möchte.

00:00:55: Grund Nummer eins, ich habe meine Meinung dazu geändert.

00:00:59: werde ich gleich sagen, was ich da vorher glaubte, aber ich habe jetzt eine neue Meinung.

00:01:02: Punkt Nummer zwei, Nahtoderfahrungen sind Dinge, die liefern ganz starke Indizien dafür, dass es ein Bewusstsein gibt des Menschen, ein Sein des Menschen, so etwas wie eine Seele, die unabhängig ist vom Gehirn, also von dem, was hier oben tickert.

00:01:23: Ich denke, dieser Gedanke könnte für den Einstieg in ein Gespräch mit Menschen, die gar nichts mit dem Glauben am Hut haben, eine ganze Menge bringen.

00:01:32: Das denke ich persönlich.

00:01:33: Ihr werdet am Ende sehen, warum ich glaube, dass da solche Einstiegsmöglichkeiten sind.

00:01:39: Und drittens, ich finde, das Thema Nahtoderfahrungen einfach unglaublich ermutigend.

00:01:45: Weil das, was die Leute da erfahren, In diesem Moment, wo sie klinisch tot sind und trotzdem was erleben, was sie eigentlich gar nicht erleben durften, ja, weil hier oben ja nichts mehr tickt.

00:01:55: In diesem Moment, das was sie da erhören, das erleben, das hört sich ein Stückchen nach Paradies an oder nach Vorhölle und zwar egal aus welcher Religion du kommst, die erleben alle dasselbe.

00:02:07: Und ich finde mich und meinen Glauben darin wieder und es macht total Spaß darüber nachzudenken, boah, ja.

00:02:13: werde dir merken.

00:02:14: Also drei Gründe, ich habe meine Meinung geändert.

00:02:16: Zweitens, wenn du mindestens eins mitnimmst, du kannst das als Einstieg nehmen für Gespräche mit Leuten, die überhaupt nichts mit dem Glauben am Hut haben.

00:02:24: Drittens, vielleicht ermutigt dich das Thema wie mich.

00:02:28: Okay, Punkt eins, ich habe meine Meinung geändert.

00:02:31: Was sind Nahtoderfahrungen?

00:02:33: Naja, es geht um die Erfahrungen, die Menschen machen, die eigentlich klinisch tot sind.

00:02:40: Erfahrungen, die als außergewöhnlich real wahrgenommen werden und gleichzeitig als außerkörperlich.

00:02:48: Also du verlässt deinen Körper, aber du bleibst irgendwie noch präsent und machst in diesem merkwürdigen, ich liege da unten, aber ich bin hier oben, Zustand, da machst du Erfahrungen.

00:03:00: Das, was da den Körper verlässt, werde ich jetzt mal in dieser Predigtseelenden.

00:03:07: Kundler wissen, es ist eigentlich eine Kombi aus Seele und Geist, aber das ist jetzt mal egal.

00:03:12: Okay, also ich sag mal, bei einer Nahtoderfahrung ist hier oben meee.

00:03:18: Und dann passiert etwas.

00:03:19: Leute verlassen ihren Körper, machen eine außerkörperliche Erfahrung.

00:03:23: Das ist Nahtoderfahrung.

00:03:27: Und natürlich habe ich vor dreißig Jahren mal mich mit Nahtoderfahrungen beschäftigt, okay?

00:03:33: Das macht ja jeder, man hört davon was.

00:03:35: Und dann liest man mal einen Artikel und denkt sich, ja, was ist denn das?

00:03:39: Und vor dreißig Jahren habe ich mir gedacht, na ja, das, was die Leute da so erleben, das sind halt so die letzten Zuckungen eines sterbenden Hirns, kurz vor dem absoluten Blackout.

00:03:53: Warum habe ich das geglaubt?

00:03:55: Na ja, ich bin ja Naturwissenschaftler und Theologe, aber jetzt mal Naturwissenschaftler.

00:04:01: und damals war ich noch mehr Naturwissenschaftler.

00:04:04: Ich hatte halt von Studien gelesen, wo man bei Epilepsie-Patienten durch Elektroden, die man ins Hirn eingeführt hat, das Hirn stimulieren und dadurch eine außerkörperliche Wahrnehmung induzieren konnte.

00:04:17: Also die haben einen Stromschlag bekommen und haben sich plötzlich von draußen gesehen.

00:04:20: Und ich dachte mir, na ja, dann ist das halt bei so einer Nahtoderfahrung genauso.

00:04:24: Da zuckt's halt noch ein bisschen und dann siehst du dich von draußen.

00:04:28: Das war so vor dreißig Jahren mein Denken.

00:04:32: Und ich gebe zu... da waren dann auch andere Geschichten noch mit dafür verantwortlich, dass ich mich dann auch nicht mehr weiter damit beschäftigt habe.

00:04:41: Das sind so Geschichten, die in christlichen Kreisen kursieren.

00:04:45: Ich weiß nicht, da gibt es dann tausend Bücher.

00:04:47: Ich war im Himmel.

00:04:49: Und die sind dann so, also ich hab die dann auch mal reingelesen und die waren entweder super skurril, wo ich dachte, nee, das hat mit der Bibel nichts mehr zu tun.

00:04:57: Oder die wurden dann immer still und heimlich nach ein paar Jahren als Erlogen vom Markt genommen und du denkst dir, ah, Und das hat mich dann irgendwie auch nicht weiter dazu gebracht, mich mehr mit dem Thema auseinanderzusetzen.

00:05:11: Bis vor ein paar Monaten.

00:05:14: Vor ein paar Monaten habe ich ein Interview gehört.

00:05:17: Es gibt auf YouTube Kanäle, wo Leute Interviews führen.

00:05:22: Da gibt es sehr spannende Kanäle.

00:05:24: Einer dieser Kanäle ist die Sean Ryan Show.

00:05:29: Und der Interviewte... jemanden, nämlich John Burke.

00:05:34: Und John Burke ist Autor von Büchern über Nahtoderfahrungen.

00:05:40: Das Spannende bei John Burke ist, der war Ingenieur, hat sich am toten Bett seines Vaters das erste Mal so ein bisschen mit dem Thema beschäftigt, weil da lag so ein Buch und das hat er dann halt gelesen, während er da bei seinem Vater im Krankenhaushalt am Bett saß und dachte sich, wenn an diesen Nahtoderfahrungen irgendwas dran ist, Dann muss es ja mehr geben noch.

00:06:03: Und dieser Ingenieur stellt dann fest, Nabingo, ich lebe in Santa Barbara, das ist lustigerweise das Epizentrum der Nahtodforschung gerade, macht sich auf die Suche, schaut sich die Sachen an und geht halt als Ingenieur daran.

00:06:17: Also nicht so, ja, und geht da nicht nur ran, sondern untersucht das, bekehrt sich, wird Pastor und schreibt Bücher über Nahtoderfahrungen.

00:06:28: So, das habe ich, ich habe dieses Interview.

00:06:31: Ich muss sagen, gelesen.

00:06:32: Ich höre mir keine Interviews mehr an.

00:06:34: Ich lasse die transkribieren und von JetGPT kurz zusammenfassen.

00:06:38: Und ich fand das super spannend.

00:06:40: Okay?

00:06:43: Und wer mich kennt, weiß, was ich dann tue.

00:06:45: Ich lese Bücher.

00:06:47: Also, ich habe dann angefangen, ein bisschen zu lesen und noch ein bisschen mehr zu hören.

00:06:52: Und ich habe festgestellt, dass Der Stand, den ich vor dreißig Jahren hatte, da gab es im Wesentlichen ein gutes Buch von Raymond Moody, das wurde im Jahr neunzehntundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundhundh.

00:07:24: Heute kann man sagen, wir haben weit über tausend Artikel in wissenschaftlichen Zeitschriften zu dem Thema.

00:07:30: Wir haben ein Handbuch der Nahtoderfahrungen, Handbook of near-death experiences.

00:07:37: Da werden fünfzig Forscher und Forscher-Teams aufgelistet, die über sechzig Studien mit tausenden von Einzelbeispielen anführen können.

00:07:47: Und ihr merkt schon, der Wissenschaftler in mir, der hat das so gelesen.

00:07:52: Das ist richtig cool.

00:07:53: Warum das cool ist, sage ich ja im Ende nochmal.

00:07:55: Also das, was man letztes Jahrhundert für so ein etwas schräges, eher so seltenes Phänomen gehalten hat, das ist inzwischen ziemlich gut beschrieben.

00:08:09: Und je tiefer man in dieses Thema eintaucht, desto interessanter wird es, Denn wenn man jetzt die Fakten, die ich habe, aus all diesen Einzelberichten nebeneinanderlegt, wenn man sie statistisch, signifikant, wissenschaftlich auswertet, dann wird daraus ein guter Beweis für ein Leben nach dem Tod.

00:08:30: Mindestens jedoch für eine Form von Existenz, die nach dem klinischen Tod weitergeht.

00:08:38: Warum ist das interessant?

00:08:40: Naja, vielleicht kennt ihr Leute so klassische Atheisten.

00:08:44: Ja, die kommen dann und sagen, wenn wir so ein bisschen über Leben nach dem Tod reden, die sagen dann so was wie, ja, ja, früher, da haben die Menschen an eine Seele geglaubt und so an ein Leben nach dem Tod.

00:08:56: Aber, weißt du, heute sind wir aufgeklärt und heute haben wir die Wissenschaft und deswegen können wir dieses ganze Gerede von wegen Seele und Leben nach dem Tod, das kannst du ganz beherzt irgendwie ins reichte Mythen verbannen.

00:09:12: Wir sind Materie.

00:09:14: Was bleibt, ist Futter.

00:09:16: Futter für die Würmer und ein Fotoalbum.

00:09:19: Mehr gibt's nicht.

00:09:21: Ich weiß nicht, ob du solche Leute kennst, aber jetzt kannst du sagen, stopp, mein Freund.

00:09:27: Wenn dich Wissenschaft wirklich interessiert, dann behaupten dich so einen Blödsinn, beschäftige dich mal ein bisschen mit Nahtoderfahrungen.

00:09:37: Da scheint es noch, klar mal auf, wissenschaftlich kann man so viel mehr zugeben, als du denkst.

00:09:44: Und keine Sorge, ich weiß, dass Nahtoderfahrungen nur nah am Tod sind.

00:09:52: Und auch keine Sorge, ich weiß, dass wenn jemand nicht glauben will, wirst du ihn auch damit nicht überzeugen, okay?

00:09:59: Auf der anderen Seite, ich gehe immer mal wieder auf eine Beerdigung.

00:10:06: Und wisst ihr was, diese Frage, ob es nach dem Tod weitergeht, wenn du auf eine Beerdigung bist, ist das plötzlich keine rein theoretische Frage mehr, über die man auch mal reden könnte.

00:10:17: Das wird super existenziell.

00:10:19: Am Grab, wo du da stehst, ja, und du hast da dieses Loch vor dir und du hast da dieses bisschen Erde in der Hand und du schmeißt das rein und vielleicht sagst du sowas wie Asche zu Asche und Staub zu Staub, da möchtest du wissen, dass der da drin liegt, nicht nur Futter für die Würmer ist, dass es für die eine Hoffnung gibt.

00:10:38: Und dafür braucht es einen Fundament, dafür braucht es eine Grundlage.

00:10:43: Und weil diese Frage, ob es weitergeht nach dem Tod, für jeden von uns irgendwann zentral wird, du wirst sterben.

00:10:50: Das ist herrlich, oder?

00:10:51: Jetzt kann ich dir mit absolute Sicherheit klammer auf, außer der Herr kommt vorher wieder klammer zu.

00:10:56: Aber ansonsten, wenn ich mal diesen kleinen Passus weglasse, du wirst sterben.

00:11:02: Vielleicht nicht heute, aber vielleicht morgen oder übermorgen.

00:11:05: Oder in hundert Jahren, also hundert ist ein bisschen weit, aber ihr versteht, wir können ganz sicher sein, dass uns diese Frage geht es nach dem Tod weiter.

00:11:12: Die wird uns irgendwann mal beschäftigen.

00:11:15: So, das war mein erster Punkt.

00:11:17: Ich habe meine Meinung geändert.

00:11:20: Und immer wenn ich meine Meinung ändere, finde ich es gut, das anderen Leuten zu sagen.

00:11:24: Zweitens.

00:11:27: Nahtoderfahrungen liefern starke Indizien für einen vom Gehirn unabhängiges Bewusstsein.

00:11:36: Wir wissen erst einmal, dass es sie gibt.

00:11:40: Wir wissen inzwischen auch, dass sie bei Weitem nicht so selten sind, wie man früher dachte.

00:11:46: Es ist nur so, dass bei Nahtoderfahrungen Menschen selten drüber reden, so von sich aus.

00:11:54: Man muss nachfragen.

00:11:55: Das ist so ein Ergebnis der Nahtotforschung.

00:11:57: Du musst quasi jemanden, den du wieder belebst, du musst ihn gleich fragen.

00:12:02: Da wird.

00:12:02: relativ schnell werden Dinge vergessen.

00:12:04: Und das hat verschiedene Gründe oder auch verdrängt.

00:12:07: Der eine Grund, warum Leute seltener über solche Erfahrungen reden, liegt darin, dass sie negativ sind.

00:12:15: Es gibt höllische Nahtoderfahrungen.

00:12:18: Das heißt, super real empfundene Erfahrungen von extremer Panik, von Visionen, von dämonischen Wesen, verzweifelte Seelen, Dunkelheit, kälte oder brennende Hitze.

00:12:35: Das Gefühl in den Abgrund gezogen zu werden, Geräusche von Klagen, Weinen, Zähne knirschen.

00:12:41: Es gibt solche Erfahrungen.

00:12:43: Und es ist logisch, wenn du so was gemacht hast, das möchtest du so schnell wie möglich wieder vergessen.

00:12:48: Du wirst nicht nach einer OP wach und sagst, hey, darf ich dir von meiner Nahtoderfahrung berühren?

00:12:52: Ich war gerade in der Öle.

00:12:54: Das macht man nicht.

00:12:56: Etwa zwanzig bis fünfzig Prozent aller Nahtoderfahrungen, wie gesagt, ganz hohe Dunkelziffer, sind nicht so nett.

00:13:04: würden wir als höllische Nahtoderfahrungen verbuchen und werden extrem schnell verdrängt.

00:13:14: Was für diese höllischen Nahtoderfahrungen gilt, gilt allgemein für Nahtoderfahrungen.

00:13:20: Menschen reden selten darüber und eben nicht nur, weil sie negativ sind, sondern weil das, was Leute da erleben, wenn sie anfangen, es zu beschreiben, dann merkst du förmlich, wie das, was sie erleben, so Grandios ist, dass ihnen dafür die Worte fehlen.

00:13:37: Und niemand möchte für komisch gehalten werden, weil er etwas beschreibt, was er nicht beschreiben kann.

00:13:42: Und deswegen reden Leute eher selten.

00:13:44: Man muss wirklich dabei nachfragen.

00:13:47: Und wenn man das jetzt tut, und ich beziehe mich jetzt nur auf positive Nahtoderfahrungen, ich hoffe, dass wir alle auf der Seite des Totenreichs rauskommen wollen, also ich beziehe mich jetzt nur auf die Positiven.

00:13:59: Wenn man jetzt nachfragt, dann ähneln die sich.

00:14:05: Das ist das Spannende.

00:14:06: Also, das ist nicht so, jeder erlebt ein bisschen Seins, wie so, wenn man ins Kino geht, jeder seinen Film sieht, sondern man nimmt die, man wertet die Erfahrungen aus und man stellt fest, wow, da gibt es ganz große Überschneidungen, da gibt es Dinge, die ganz viele von denen erleben.

00:14:26: Also viele zum Beispiel, dieser Nahtoderfahrungen verlassen den Körper und sehen und hören, was im OP-Saal geschieht.

00:14:34: Also ihr müsst euch das so vorstellen, du liegst da, bist klinisch tot und deine Seele geht raus und sieht sich da liegen und bewegt sich mehr oder weniger frei im Raum oder im Krankenhaus und sieht, was da passiert und kann im Nachhinein beschreiben, was sie da gesehen hat.

00:14:53: Drolligste Erfahrung, die ich gelesen habe, eine Seele bewegt sich nach oben bis oberhalb von dem Ventilator, der da ist im Raum und sieht, dass oben auf dem Ventilator ein Aufkleber drauf ist und kann diesen Aufkleber beschreiben, nachdem sie wiederbelebt wurde.

00:15:08: Du kannst ihn von unten nicht sehen.

00:15:10: Aber natürlich als Seele, wenn du oben schwebst, kannst du schon sehen.

00:15:14: Das ist das, was ganz, ganz viele erleben.

00:15:18: Und nochmal, ich erlebe mich in diesem Zustand der Nahtoderfahrung weiterhin als Person.

00:15:26: Das ist keine Einbildung, weil diese Leute in einer Genauigkeit Dinge beschreiben können, die sie eigentlich nicht hätten wissen dürfen.

00:15:33: Das kann sein, dass sie beschreiben, wie sie selber wiederbelebt wurden.

00:15:37: Oder wie Leute gerade dabei sind, an ihnen rumzuoperieren.

00:15:41: Oder Gegenstände irgendwo im Krankenhaus.

00:15:43: Das wird mit einer Detailtreue beschrieben, wo du einfach nur sagen kannst, das geht doch nicht.

00:15:48: Du warst doch gar nicht dabei.

00:15:49: Das geht weit über das hinaus, was du hättest wissen können.

00:15:54: Ein zweites Phänomen, was mich bei dem Ganzen sehr fasziniert ist, das Bewusstsein selber.

00:16:01: Etwa drei Viertel der Patienten beschreibt, dass sie ein weit über das normale hinaus aktiviertes Bewusstsein haben, also ein verbessertes See und Hörvermögen.

00:16:13: Jetzt wirst du sagen, ist ja schön, wenn ich keine Brille mehr brauche.

00:16:17: Ja, das ist viel, viel mehr und es ist vor allem deshalb interessant und auch wichtig, weil es das genau, wenn da eine eigene Bewusstsein verändert wird.

00:16:27: Also es gibt ja veränderte Bewusstseinszustände.

00:16:30: Du kannst träumen, du kannst Drogen nehmen, du kannst eine Halluzination haben, kannst eine Psychose erleben.

00:16:38: Und jedes Mal, wenn so eine Form von Veränderung passiert, jedes Mal wird das eigene Bewusstsein verändert, aber in keinem Fall werden die Sinne geschärft.

00:16:50: Sondern man ist immer im Traum, bist du nicht wacher.

00:16:55: Du bist irgendwie vernebelt.

00:16:56: Du bist mit einer Psychose, du bist durcheinander.

00:16:59: Du bist nicht klare.

00:17:01: Nur bei diesen Nahtoderfahrungen ist es so, dass die Leute sagen, es ist ... Ich war in einem Maß, höher See erlebfähig, wie ich das vorher noch nie hatte.

00:17:12: Fast so ein bisschen, als wäre die Seele, wäre unser Körper wie so eine Reduktion, weißt du ja?

00:17:18: Und jetzt geht die Seele raus und sagt, jetzt kann ich endlich mal wirklich was erleben ohne diesen blöden Körper.

00:17:25: Das geht so weit, also ich möchte euch was völlig Verrücktes erzählen.

00:17:29: Blindgeborene machen eine Nahtoderfahrung und können während der Nahtoderfahrung die Leute beschreiben, die im OP-Saal sind, beschreiben Leute, die sie nie zuvor gesehen haben, was die anhaben.

00:17:42: So jetzt wirst du sagen, naja, was ist denn daran so besonders?

00:17:46: Kann ich dir sagen, die Mediziner unter euch wissen, wann das Seezentrum sich entwickelt.

00:17:52: Das entwickelt sich nach der Geburt dadurch, dass ich sehe.

00:17:56: Das ist, wenn man den kleinen Kindern immer die Augen abklebt.

00:17:58: Kennt ihr das?

00:17:58: So wie ich, so schielen, da muss man die Augen abkleben, damit sich auch das schwächere Auge entwickelt.

00:18:04: Habt ihr bestimmt schon gesehen.

00:18:06: Also Sehzentrum, da hinten drin, im Hirn, entwickelt sich in den Monaten nach der Geburt.

00:18:12: Das heißt, wenn du blind geboren bist und von Anfang an nicht siehst, was hast du nicht?

00:18:18: Ein Sehzentrum.

00:18:19: So, jetzt hat so jemand, stirbt, Nahtoderfahrung und plötzlich sieht, also gibt es eine Geschichte, wo eine Frau das erste Mal Ihre Mutter wird.

00:18:28: Und ihre Mutter beschreibt.

00:18:31: Und denkt, wow, ja, sehr, sehr scary.

00:18:35: Also, und sehr faszinierend, was da möglich ist.

00:18:40: Oder über die Hälfte der Patienten trifft während einer Nahtoderfahrung auf verstorbene Menschen.

00:18:48: Will euch nur eine Geschichte, eine Situation mitbringen, wo ein kleiner Junge stirbt.

00:18:52: Und während der Nahtoderfahrung trifft er auf seine Schwester.

00:18:55: So, jetzt wird er wiederbelebt.

00:18:57: Und er bringt seinen Eltern Grüße von seiner Schwester mit.

00:19:01: Jetzt ist das an sich ja was ganz Nettes, wenn die Eltern nicht genau wüssten, sie hätten noch, sie haben noch nie über diese verstorbene Schwester mit dem kleinen Jungen geredet.

00:19:11: Die dachten, okay, da reden wir später mal drüber, wenn er so mit Tod was anzufangen weiß, aber jetzt noch nicht.

00:19:16: Jetzt wird der lebendig und sagt, hey, ich bringe euch Grüße mit und nicht nur Grüße, erkennt den Namen dieser Schwester, von der er noch nie gehört hat.

00:19:25: Und dann denkt sie, oh.

00:19:27: Also.

00:19:28: Es sind solche Geschichten, wo ich dann weiterlese, weil ich sage, nice.

00:19:33: Einfach nice.

00:19:35: Und man könnte jetzt viel mehr sagen.

00:19:37: Ich habe da jetzt nicht die Zeit für ihr.

00:19:38: Ich muss selber ein bisschen recherchieren.

00:19:40: Wie gesagt, es macht Spaß, sich damit zu beschäftigen.

00:19:45: Man könnte davon reden, dass Leute durch so einen Tunnel gehen.

00:19:49: Man könnte davon reden, dass die Hälfte der Leute, die da was erleben, bei den positiven Nahtoderfahrungen einen Ort beschreiben, wo ich einfach nur sagen würde, klingt ziemlich nach Paradies.

00:19:59: Also nicht Garten Eden, sondern Paradiesoffenbarung.

00:20:03: Es gibt Leute, die beschreiben nicht nur diesen Ort, sondern die beschreiben eine Stadt, die nach Offenbarung einundzwanzig klingt.

00:20:13: Das ist absoluter Hammer.

00:20:15: Und das sind nicht Christen, die das beschreiben, okay?

00:20:18: Also es ist nicht so, dass du sagst, erhalten Evangelikaler Christ, der ist halt dann gestorben und dann hat er das halt beschrieben.

00:20:23: Das hätte mich auch nicht sonderlich fasziniert.

00:20:26: Was auch grandios ist, diese Nahtoderfahrungen führen bei ganz vielen Leuten zu einer Veränderung ihres Lebens.

00:20:37: Also drei Viertel der Leute, die eine Nahtoderfahrung machen, werden wieder lebendig und räumen dann ihr komplettes Leben auf und fangen quasi komplett neu an, ihr Leben neu zu leben.

00:20:48: Und da merken wir wieder, es ist ganz anders als bei anderen Sachen wie Drogen.

00:20:52: Drogen würden auch ... den Verstand beeinflussen, aber niemand, der Drogen nimmt, kommt wieder zur Bewusstsein und sagt, jetzt muss ich mein Leben aufräumen.

00:21:01: Ist eher so, da sage ich, wo kriege ich neue Drogen her?

00:21:03: Bei diesen Nahtoderfahrungen ist das ganz anders.

00:21:05: Die Leute kommen zurück und sie haben ein anderes Bewusstsein von Leben, ein anderes Gespür dafür, was da eigentlich wichtig und richtig ist.

00:21:15: Und ich glaube, es liegt an dem Besten, was man bei einer Nahtoderfahrung erleben kann.

00:21:23: Viele Berichte gehen in die Richtung, dass Menschen einem Licht begegnen, das Liebe ist oder dass sie einem Gott begegnen, der Licht und Liebe ist.

00:21:36: Und jetzt wird das ganz spannend.

00:21:38: Diesem Gott, der Licht und Liebe ist, begegnen Menschen über die Kulturgrenzen hinaus.

00:21:52: Das heißt, ein Inder.

00:21:55: Er lebt während einer Nahtoderfahrung nicht das, was er erwarten würde.

00:21:59: Er trifft nicht auf Krishna mit einer blauen Haut.

00:22:03: Er trifft auch nicht auf Shiva mit drei Augen.

00:22:06: Sondern er trifft auf einen Lichtwesen, von dem eine ganz ungewöhnliche Friede ausgeht.

00:22:14: Das ist das, was die Leute beschreiben.

00:22:16: Etwas, was eigentlich nicht in ihr Konzept passt.

00:22:19: Dinge wie Reinkarnation, Befreiung der Seele aus dem Rat, der Wiedergeburt und Ähnliches spielen bei Nahtoderfahrung keinerlei Rolle.

00:22:27: Und ein Fünftel aller Menschen, die eine Nahtoderfahrung machen, können explizit beschreiben, dass sie Jesus begegnet sind.

00:22:33: Sie wussten, es ist Jesus.

00:22:36: Detail treu bis runter zu den Malen an den Händen.

00:22:40: Kleiner Einschub, kein einziger Moslem begegnet während einer Nahtoderfahrung Mohammed.

00:22:47: Das heißt, es gibt keine... Es gibt keine konsistente Tendenz, immer genau der religiösen Figur zu begegnen, die ich halt kenne.

00:22:59: Sondern wenn du einer religiösen Figur begegnest, Jesus, total spannend.

00:23:05: Und wisst ihr, was dieser Gott der Licht und Liebe ist mit einigen dieser Nahtoderfahrungen, mit diesen Leuten Macht?

00:23:14: Er macht mit ihnen einen Lebensrückblick.

00:23:17: Er geht mit ihnen durch ihr Leben und sagt, wie hast du gelebt?

00:23:20: Und wisst ihr, jetzt kann man sich anschauen, was ist der Schwerpunkt dieses Lebensrückblicks?

00:23:26: Und du nimmst einfach alle Lebensrückblicke, die du hast und schaust mal, worum geht's denn dabei?

00:23:31: Und es ist immer dieselbe Sache, die im Mittelpunkt steht.

00:23:35: Der Schwerpunkt dieses Rückblicks des Lebens liegt auf ein und derselben Sache, auf Liebe.

00:23:44: Hast du geliebt?

00:23:47: habe ich die Möglichkeiten, die ich hatte, genutzt, um andere Menschen zu lieben, ihr Leben zu bereichern, habe ich mich in ihr Glück investiert.

00:24:00: Das ist der Schwerpunkt, den Leute, die so eine Erfahrung machen, beschreiben.

00:24:04: Wenn sie sagen, wenn es einen Lebensrückblick gibt, dann ist die Frage nicht, wie gut hast du gewirtschaftet?

00:24:10: Was hast du alles erlebt?

00:24:12: Wo warst du im Urlaub?

00:24:13: Die Frage ist immer dieselbe.

00:24:16: Hast du Wie habe ich Liebe gelebt?

00:24:21: Und wisst ihr, als Christ lese ich das und denke mir, das passt, oder?

00:24:26: Also hier, Markus Kapitel zwölf.

00:24:30: Was ist das größte Gebot?

00:24:33: Da heißt es.

00:24:36: Und du sollst den Herrn, deinen Gott, Von ganzem Herzen lieben mit Deiner ganzen Seele Deinem ganzen Verstand und mit Deiner ganzen Kraft.

00:24:43: An zweiter Stelle steht Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst.

00:24:46: Kein anderes Gebot ist wichtiger als diese beiden.

00:24:49: Und Jesus selber wird das dann nochmal verschärfen und wird sagen, Ihr sollt andere Leute lieben, wie ich Euch geliebt habe.

00:24:55: Also, das ist AT.

00:24:56: Jetzt machen wir NT draus.

00:24:58: Und NT ist Liebe.

00:24:59: andere so, wie ich Dich geliebt habe, als ich für Dich am Kreuz gestorben bist.

00:25:03: Bin.

00:25:05: Das ist das, was Gott will.

00:25:06: Und jetzt treffen Leute in einer Nahtoderfahrung auf eine Person, die ziemlich nach Jesus aussieht oder auf einen Gott von Liebe und Licht und der stellt, welche Frage hast du geliebt?

00:25:16: Da denke ich mir, fühle ich mich doch als Christ ganz schön bestätigt, oder?

00:25:21: Ja, ging mir einfach so.

00:25:22: Fühlte mich ziemlich bestätigt, kann ich nicht anders sagen.

00:25:25: Und so kommen wir zu dem dritten Punkt, den ich euch weitergeben möchte.

00:25:29: Warum ist das Ganze für mich?

00:25:31: Obwohl es ein Thema ist, wo es in der Bibel eigentlich nichts zu gibt.

00:25:35: Okay?

00:25:36: Also, natürlich kann ich in die Bibel Nahtoderfahrungen reinlegen.

00:25:41: Vielleicht ist es, wenn Paulus diese kryptischen Dinge da in Zweiter Korinther, Kapitel zwölf, sagt, wo er oder doch nicht er im Paradies oder irgendwo war.

00:25:50: Vielleicht war das eine Nahtoderfahrung.

00:25:53: Paulus hat ja genügend Erfahrungen gemacht, wo er ziemlich tot war.

00:25:56: In Lüstra, da wird er gesteinigt.

00:25:58: Man hält ihn für Tod, man schmeißt ihn vor die Stadt und er steht wieder auf.

00:26:02: Vielleicht war da was.

00:26:03: Aber eigentlich schweigt die Bibel über dieses Thema.

00:26:06: Warum ermutigt mich das dann?

00:26:09: Ich war selber überrascht.

00:26:10: Du liest und während du liest, geht in dir so ein ... Da passiert was.

00:26:16: Du denkst ja, wow, das hat mir gut getan, mich damit zu beschäftigen.

00:26:25: Und keine Angst.

00:26:26: Ich weiß schon, dass, auch wenn es Bücher gibt, wie ... So ist der Himmel, dass jemand, der eine Nahtoderfahrung macht, natürlich nicht im Himmel ist.

00:26:37: Der neue Himmel und die neue Erde beziehungsweise die Hölle, die gibt es noch nicht.

00:26:42: Wir warten noch auf eine Neuschöpfung, wir warten noch auf das endgültige Gericht, das ist alles Zukunft.

00:26:48: Das, was die Leute beschreiben, ist, wenn überhaupt, ein Blick ins Totenreich.

00:26:53: Aber bereits das Totenreich hält doch für uns Gläubige ganz, ganz viel Trost bereit.

00:27:01: Ich mache das jetzt in meinem Podcast gerade, wird euch vielleicht aufgefallen sein, sind wir gerade bei Lukas XVI.

00:27:05: Da ist genau so eine Szene.

00:27:07: Hier, Lukas XVI, Vers.

00:27:09: XXII und XXIII.

00:27:11: Es geschah aber, dass der arme Stab, das ist das Gleichnis von dem reichen Mann und dem armen Lazarus.

00:27:17: Vielleicht ist auch eine Beschreibung von dem reichen Mann und dem armen Lazarus.

00:27:21: Es kommt sehr detailliert rüber.

00:27:24: Es geschah aber, dass der arme Stab und von den Englenden Abrahams Schoß getragen wurde.

00:27:29: Es starb aber auch der Reiche und wurde begraben.

00:27:32: Und als er im Haar, das seine Augen aufschlug und den Qualen war, sieht er Abraham von Weitem und Lazarus in seinem Schoß.

00:27:39: Lazarus in seinem Schoß.

00:27:41: Der arme Lazarus ist im Abrahams Schoß.

00:27:46: Das ist ein Ort, ein Ort der Freude, des Trostes, des angekommenen Seins, der Erfüllung.

00:27:56: Und der reiche Mann, der unbarmherzig sich in Leben lang nicht um den armen Lazarus, der da bei ihm quasi vor den Toren seiner Villa lag, gekümmert hat, der findet sich wieder an einem Ort der Qual.

00:28:08: Und wir merken, bereits das Totenreich ist zweigeteilt.

00:28:12: Das heißt, wenn du tot bist und auf der anderen Seite ankommst, weißt du um dein Schicksal.

00:28:16: Du brauchst danach nicht noch raten, wo es hingeht.

00:28:20: Du wirst es wissen in dem Moment.

00:28:22: Du wirst dich wiederfinden an einem Ort, das Trost ist.

00:28:25: Wo Gott dir denn der begegnen wird und sagen wird, hey, hier bist du sicher, hier ist es gut für dich, oder du wirst dich wiederfinden an einem Ort der Qual.

00:28:34: Es ist diese schöne Seite, die der Herr Jesus am Kreuz hängend dem Busfertigen Mitgekreuzigten mitgibt.

00:28:45: Wenn er in Lukas XXIII sagt, wahrlich, ich sage dir, heute wirst du mit mir im Paradies sein.

00:28:53: Merk dir, Paradies, das ist die gute Seite.

00:28:56: des Totenreiches, da müssen wir hin, da wollen wir hin.

00:28:59: Und dann gibt es diese andere Seite, wo die Bibel sagt, komm da besser nicht hin.

00:29:05: Spar dir das.

00:29:06: Pass auf, dass in diesem Leben du die richtigen Entscheidungen triffst, dass du nicht auf der falschen Seite wach wirst.

00:29:13: Und ich gebe zu, dass diese Berichte vom Paradies es mir angetan haben.

00:29:17: Ich hab die gelesen, das war so tröstlich und... Ich muss euch erklären, warum die mich getröstet haben, okay?

00:29:24: Weil das ja erst mal komisch ist.

00:29:26: Müsste doch reichen, die Bibel zu lesen.

00:29:28: Und ich habe euch ein Bild mitgebracht, damit ihr mich versteht.

00:29:33: Ich gehe gern mit meiner Frau italienisch essen.

00:29:37: In Haselhorst gibt es tatsächlich so etwas wie ein Geheimtipp.

00:29:41: Also wenn du gerne italienisch essen gehst, frag mich nach der Predigt.

00:29:46: So, jetzt könnte man um diesen Geheimtipp kennenzulernen, zwei Dinge tun.

00:29:51: Du könntest auf Google Maps gehen und du könntest da die Bewertung lesen.

00:29:55: Da heißt es dann umwerfender kleiner Weinladen mit Feinkost und großartiger Gastronomie.

00:30:01: Wir sind regelmäßig dort, dass Essen, der Wein und alles rundherum sind außergewöhnlich ansprechend und lecker, uneingeschränkt empfehlenswert.

00:30:10: Okay, das kannst du lesen oder du fragst mich.

00:30:16: Und ich schwärm dir ein bisschen vor von der Pinsa, die die da machen.

00:30:22: Pinser, so was ähnliches wie Pizza, aber nicht das gleiche.

00:30:25: Die machen Pinser.

00:30:26: Ich würde dir von dem netten Service erzählen, von den Tischen draußen mit Blick auf die Hafe.

00:30:32: Ich würde dir von dem Vitaleo Tonator vorschwärmen.

00:30:35: Und die Weine, hey, es ist eine Weinhandlung, dazu muss ich eigentlich nichts sagen, oder?

00:30:40: Und ich würde dir einfach ein bisschen vorschwärmen.

00:30:43: Und wenn ich in diese Berichte der Nahtoderfahrungen reinschaue, dann ist das für mich ein bisschen so.

00:30:48: die Bibel, das ist die Google-Rezension.

00:30:51: Die ist schon auch wahr und irgendwie auch toll.

00:30:53: Aber da berichtet einer und macht ein bisschen was und erlebt Sachen und schnüffelt dann irgendwas und probiert etwas und denkt mir, wow, ja?

00:31:02: Da ist es mir fast ein bisschen egal, ob das genau so bei mir auch sein wird.

00:31:06: Aber da kommt was rüber, so ein Vibe rüber, was ja?

00:31:10: Wo du sagst, yeah.

00:31:12: Und das will ich.

00:31:13: Deswegen diese Predigt.

00:31:15: Und ja, für alle Kritiker, die jetzt hier drin sitzen, wie kann der nur eine Predigt über Nahtoderfahrung machen?

00:31:20: Ich weiß, dass all das Erlebte super subjektiv ist, wenn es um die Bewertung geht, ist mir völlig klar.

00:31:27: Mein Weltbild entscheidet natürlich stark darüber, wie ich das Erlebte interpretiere.

00:31:33: Wenn so ein Esoteriker eine Begegnung hat mit einem Licht, von dem Frieden ausgeht, dann deutet und interpretiert er das anders als ich das tun werde.

00:31:43: Und jetzt kannst du die Frage stellen, ist das nicht gefährlich, wenn Gott so jemanden dann sowas erleben lässt?

00:31:51: Sag ich, naja, ich würde mal sagen, es ist nicht gefährlicher als all das Gute, was Gott jeden Tag dem Typen schenkt.

00:32:00: Versteht ihr?

00:32:00: Das ist auch nur eine andere Form von Güte.

00:32:03: Mehr ist das nicht.

00:32:04: Gott lässt jeden Tag.

00:32:06: die Sonne aufgehen über gerechter und ungerechte.

00:32:08: Und was du da draus machst, ob du hinter der Sonne den Schöpfer der Sonne siehst oder ob du einfach nur sagst, hey, warum schön, das bleibt dir überlassen.

00:32:17: Ja, aber könnten diese Erfahrungen nicht auch dämonischen Ursprungs sein?

00:32:22: Auch da kann ich nicht in letzter Konsequenz für alles, was da berichtet wurde, das ausschließen.

00:32:29: Wir brauchen da noch ein bisschen mehr Blick in die Forschung.

00:32:31: Will ich ganz ehrlich sagen, da muss man mit anderen Fragestellungen noch rangehen, um das endgültig für alles ausschließen zu können.

00:32:38: Gebe ich offen zu.

00:32:40: Ich hätte noch nicht mal ein Problem damit, wenn einige dieser Berichte gar nicht wahr sind, wenn jemand, die sich einfach nur ausgedacht hat.

00:32:47: Jetzt musst du sagen, aber warum hast du damit kein Problem?

00:32:50: Und vielleicht überfordere ich dich jetzt, aber jetzt kommt bei mir der Naturwissenschaftler durch.

00:32:55: Jetzt kommt der Typ durch, der sagt, statistische Signifikanz.

00:33:00: Habe ich nur ein, zwei, drei Berichte.

00:33:04: Bist du so Einzelgeschichten, die dann aufgeblasen werden, jemand macht dazu ein Video und das findet dann auf YouTube in so einer Echo-Kammer, tausendfache Verstärkung, dann wäre ich auch ganz vorsichtig.

00:33:15: Damit kannst du mich jagen.

00:33:19: Aber wenn wir fünftausend Berichte nebeneinander legen und wenn wir Statistik machen, dann fallen diese ganzen anderen Sachen raus.

00:33:26: Dann bleibt in der Mitte etwas stehen, wo ich sage, du bist für mich, nicht erst Theologe.

00:33:32: Ich glaube, ich stehe hier vorne heute mehr als Naturwissenschaftler.

00:33:35: Für mich als Naturwissenschaftler wird das spannend.

00:33:38: Und ich denke mir, wow, ist das nicht großartig?

00:33:42: Da sind in den letzten dreißig Jahre Leute aufgestanden mit so einem Hardcore-Atheismus, die nichts weiter behaupten als, dass wir nur Materie sind.

00:33:49: Und in der gleichen Zeit schenkt uns Gott auf der anderen Seite so ein paar Ideen, dass wir genau das Gegenteil sein könnten.

00:33:55: Das macht mir einfach nur Spaß, versteht ihr?

00:33:57: Da kann ich einfach als Christ nur feiern und sagen, Gott gibt mir die Munition in die Hand.

00:34:02: Wo der neue Atheismus mir quasi die Beine wegziehen will, um ihm zu sagen, ne, Freund, das was du behauptest, das stimmt einfach nicht.

00:34:10: Also ich bin an der Stelle einmal mehr darin bestärkt worden, den Weg mit Jesus weiterzugehen.

00:34:15: und wie gesagt, wenn nur die Hälfte von dem stimmt, was Leute erlebt haben im Zustand des klinischen Todes, dann will meine Seele dorthin.

00:34:24: Mein Körper können die Würmer haben, ist mir völlig egal oder das Feuer ist mir auch egal.

00:34:29: Ich will diesem Gott der Liebe begegnen.

00:34:33: Ich will Jesus sehen.

00:34:35: Ich will dieses andere Leben haben, von dem diese Leute berichten, dass so anders ist, dass sich so viel besser anfühlt, erfüllender anfühlt, so viel reicher zu sein scheint, dass all die, die dann wieder zurückgehen in ihrem Bericht schreiben, muss ich wirklich wieder zurück.

00:34:54: Die werden dann ja nochmal gefragt, wollt ihr wieder zurück?

00:34:57: Oder nicht?

00:34:58: andersherum, die werden, denen wird gesagt, ihr müsst wieder zurück und dann sind ganz viele da, ich will noch mal nicht.

00:35:03: Ja, das muss so gut da sein und deswegen, das ist kein biblisches Thema, okay?

00:35:10: Und wenn du sagst, sie kann nichts damit anfangen, ja, das kann dir auch mit einer anderen Predigt passieren.

00:35:16: Aber vielleicht ist es etwas, was dich im Herzen berührt und wo du sagst, wow, mein Wunsch wäre, lasst uns.

00:35:24: Mit diesem Wissen, dass das Beste noch kommt, dass manche Leute so einen komischen Blick da schon mal rein wagen.

00:35:30: Lasst uns weiter gemeinsam Richtung Ewigkeit humpeln.

00:35:35: Lasst uns Liebe lernen.

00:35:36: Lasst uns Liebe leben.

00:35:39: Lasst uns Liebe zum Zentrum unseres Lebens machen.

00:35:42: Und für alle, die hier sitzen und sagen, wow, ich weiß eigentlich noch nicht genau, auf welcher Seite ich rauskommen werde.

00:35:50: Ich hab für diesen Gott, der Liebe und Licht ist.

00:35:54: Ich habe eigentlich noch keine völlige Entscheidung getroffen.

00:35:58: Da ist etwas noch offen in meinem Leben.

00:36:00: Und wenn ich heute auf dem Weg nach Hause mit dem Motorrad verunfalle, dann weiß ich vielleicht nicht, wo ich die Augen aufmache.

00:36:07: Da, wo der reiche Mann war, in diesem Ort, der Qual oder dort, wo Lazarus in Abrahams Schoß ist.

00:36:13: Wenn du so jemand bist, sprich mich an, ich will dir gerne erklären, wie das ist mit dem Glauben und mit Jesus und mit Bekehrung und mit Nachfolge.

00:36:22: oder wende dich an die Leute, die hier sitzen, denen du vertraust, und die genau diese Erfahrung, dass es sich in diesem Leben lohnt, und an dem Nächsten auch lohnen wird, Jesus zu vertrauen, die diese Erfahrung gemacht haben.